我的財(cái)會(huì)人生系列之五十八：接受《河北交通財(cái)會(huì)》編輯部專(zhuān)訪

擔(dān)任《河北交通財(cái)會(huì)》主編二十余年（2004-2024），在封面設(shè)計(jì)、欄目增減、稿源拓展等方面我推出了一系列創(chuàng)新舉措。其中的《人物訪談》欄目，不僅被新聞出版部門(mén)評(píng)為“好欄目”，也得到交通運(yùn)輸系統(tǒng)財(cái)審人員的充分肯定。

開(kāi)設(shè)此欄目的初衷是為了挖掘在職尤其是離退休的高級(jí)會(huì)計(jì)師、總會(huì)計(jì)師或具有財(cái)務(wù)背景的老總（書(shū)記），從“過(guò)來(lái)人”的視野談?wù)勜?cái)審稅管理的經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)然也包括教訓(xùn)和建議。以便在職的財(cái)會(huì)新人或年輕人少走彎路、岔路或錯(cuò)路，借助前任的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)開(kāi)闊自己的視野和思路。截至2024年10月，共采訪了22人，很榮幸，我是其中的第11位被采訪的，時(shí)間是2022年2月（新年伊始），是我離崗2周年，退休當(dāng)年。

如同之前的訪談一樣，編輯部的張冰編輯給我列了一個(gè)采訪提綱，圍繞這個(gè)提綱，我也做了一些補(bǔ)充和拓展。以下就是張冰編輯對(duì)我訪談的原文，分享給大家。

財(cái)經(jīng)訪談
—訪談馬德家總會(huì)計(jì)師

1、您從事財(cái)務(wù)工作多少年了,最主要的感悟是什么？

馬德家：如果是從大學(xué)畢業(yè)留校從事會(huì)計(jì)教學(xué)算起，有35年了，如果從會(huì)計(jì)崗位算起，也28年了。

回顧30多年的財(cái)會(huì)職業(yè)生涯，我最主要的感悟可以概括為：

—敬業(yè)態(tài)度決定你能走多遠(yuǎn)。心不在焉，肯定培養(yǎng)不了興趣，崗位堅(jiān)守也堅(jiān)持不了多久。

—學(xué)習(xí)態(tài)度決定你能走多深。知識(shí)與信息爆炸時(shí)代，如果不能拿出時(shí)間投入新知識(shí)新實(shí)踐的學(xué)習(xí)，容易被時(shí)代拋棄。

—溝通協(xié)調(diào)能力決定你能達(dá)到多高。如果說(shuō)一共有三點(diǎn)主要感悟的話(huà)，那么這個(gè)應(yīng)該最重要的感悟。財(cái)會(huì)人不能自筑圍墻，與世隔絕，要用心用情學(xué)會(huì)溝通。在單位內(nèi)部要積極與上級(jí)和所屬溝通，不要自以為是，不要撿別人的毛病或缺點(diǎn)挑，要善于學(xué)習(xí)別人的優(yōu)點(diǎn)長(zhǎng)處。單位以外，要主動(dòng)溝通交流，取長(zhǎng)補(bǔ)短。要學(xué)會(huì)溝通技巧，善于讓人接受你合理的建議，了解你的能力和長(zhǎng)處。打開(kāi)一扇天窗，接近無(wú)限光明。

2、除了繁重的日常工作,您一直堅(jiān)持課題研究并發(fā)表了不少學(xué)術(shù)論文，您是如何看待課題研究、學(xué)術(shù)論文寫(xiě)作對(duì)實(shí)際工作的促進(jìn)作用的？

馬德家：從教學(xué)領(lǐng)域轉(zhuǎn)入交通運(yùn)輸財(cái)務(wù)領(lǐng)域以來(lái)，始終面臨業(yè)務(wù)實(shí)踐的挑戰(zhàn)。從國(guó)際金融組織貸款項(xiàng)目財(cái)務(wù)管理、到業(yè)主工程財(cái)務(wù)管理再到服務(wù)區(qū)經(jīng)營(yíng)財(cái)務(wù)管理最后到高速多元化財(cái)務(wù)管理，感覺(jué)一直在爬坡過(guò)坎。而正是這些爬坡過(guò)坎，倒逼我必須苦學(xué)勤問(wèn)才能破解一系列財(cái)務(wù)管理難題。

也許是高校教師或研究生論文寫(xiě)作的習(xí)慣養(yǎng)成，每每遇到實(shí)踐難題，我都設(shè)法從理論高度探個(gè)究竟，然后再由實(shí)踐上升到理論，進(jìn)入交通系統(tǒng)，從1996年第一個(gè)科研項(xiàng)目（《世亞行貸款公路工程項(xiàng)目財(cái)務(wù)管理研究》）研究開(kāi)始，我就對(duì)財(cái)會(huì)科研與論文寫(xiě)作產(chǎn)生了濃厚的興趣，幾乎每年都有論文公開(kāi)發(fā)表，也不斷有著作出版，從論文寫(xiě)作和著作出版經(jīng)歷中，更加領(lǐng)略了課題研究和論文寫(xiě)作對(duì)自身水平提升的重要作用。

作為個(gè)體財(cái)會(huì)人員，我們可以沿襲口口相傳的師傅帶徒弟模式，但是作為國(guó)家或行業(yè)財(cái)會(huì)工作的促進(jìn)者，必須跳出口口相傳的經(jīng)驗(yàn)主義，要把自己的所感所悟通過(guò)課題研究或論文寫(xiě)作，發(fā)表出來(lái)，讓更多的同行加入研討受益。更重要的是，通過(guò)組織團(tuán)隊(duì)參加課題研究，還可能帶動(dòng)身邊的同行提升自己的理論水平、管理能力和職業(yè)興趣。課題研究、論文寫(xiě)作與實(shí)務(wù)工作能力提升相輔相成。看到大家越來(lái)重視課題研究和論文寫(xiě)作，看到更多的高級(jí)、正高級(jí)會(huì)計(jì)師涌現(xiàn)，我由衷地欣慰。

3、您覺(jué)得交通運(yùn)輸行業(yè)財(cái)審工作應(yīng)該把握哪些重點(diǎn)？

馬德家：交通運(yùn)輸行業(yè)是個(gè)多業(yè)態(tài)綜合性的行業(yè)，涉及公路、鐵路、水運(yùn)、港航、民航、郵電、運(yùn)輸物流、收費(fèi)經(jīng)營(yíng)、餐飲商超服務(wù)等眾多方面，因此對(duì)財(cái)審工作提出了全方位的要求。

個(gè)人認(rèn)為，交通運(yùn)輸財(cái)審工作一定有自身的規(guī)律，不同分支領(lǐng)域的工作重點(diǎn)與內(nèi)容也有差異。行政事業(yè)板塊，重點(diǎn)是要領(lǐng)會(huì)吃透政府會(huì)計(jì)制度，在此基礎(chǔ)上，重點(diǎn)把握內(nèi)部控制、績(jī)效預(yù)算、資產(chǎn)管理、資金風(fēng)險(xiǎn)把控以及信息化等方面，關(guān)注降本增效、公益或社會(huì)責(zé)任履職、財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)防控等。企業(yè)板塊，重點(diǎn)要在信息化的基礎(chǔ)上，強(qiáng)化資金風(fēng)險(xiǎn)管控、財(cái)務(wù)分析與決策支撐、戰(zhàn)略計(jì)劃預(yù)算績(jī)效一體化銜接、業(yè)財(cái)融合和智慧財(cái)會(huì)。同時(shí)要關(guān)注流程、預(yù)算、內(nèi)控、資金集中管控的“度”，要用“效率”和“效益”兩把尺子來(lái)衡量我們的管理水平，切忌走極端、教條主義、僵化主義。

4、您對(duì)做好財(cái)審工作有哪些經(jīng)驗(yàn)與我們分享？

馬德家：每個(gè)人有每個(gè)人的思路和做法，適合自己和自己?jiǎn)挝坏牟攀呛玫摹Ｎ以谪?cái)審工作中也有一些我自己的做法，但未必適用他人，愿意一起交流探討。

首先，要不斷地學(xué)習(xí)，包括理論知識(shí)和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)槿魏喂ぷ鞫际且裱欢ǖ囊?guī)則和制度要求的，而制度規(guī)則又是根據(jù)最新理論或法規(guī)制定的。這些規(guī)則制度有的相對(duì)穩(wěn)定不變，有的則瞬息萬(wàn)變。因此必須學(xué)習(xí)，腹中有糧才能不慌。除了向書(shū)本學(xué)，還要經(jīng)常走出去與同行多交流，要多深入業(yè)務(wù)、深入基層，掌握一手信息，才能開(kāi)出良方。

其次，要養(yǎng)成梳理工作思路的習(xí)慣。當(dāng)你成為主管或部門(mén)負(fù)責(zé)人或分管領(lǐng)導(dǎo)以后，工作千頭萬(wàn)緒，如果你眉毛胡子一把抓，就可能撿了芝麻丟了西瓜。每天或至少一周，必須靜下心來(lái)，對(duì)分管工作進(jìn)行梳理，區(qū)分重點(diǎn)難點(diǎn)以及輕重緩急，并據(jù)此決定溝通解決路徑與方法，是當(dāng)面單獨(dú)交代要求還是會(huì)議調(diào)度或文件落實(shí)。

再次，要善于歸納總結(jié)。實(shí)踐是豐富的，每一次解決實(shí)踐問(wèn)題，都蘊(yùn)含著智慧和技巧，而這些都要及時(shí)歸納總結(jié)，否則時(shí)間長(zhǎng)了，不僅記不住了，更把握不了一些規(guī)律性的東西。養(yǎng)成歸納總結(jié)的習(xí)慣，對(duì)日后認(rèn)識(shí)分析問(wèn)題的思路、論文寫(xiě)作和著作撰寫(xiě)都很有幫助。

要善于溝通交流。溝通很重要，尤其對(duì)從事綜合服務(wù)的財(cái)審人員，參見(jiàn)我在其他部分的體會(huì)。

要深入業(yè)務(wù)和基層調(diào)研。豐富的實(shí)踐主要來(lái)自基層，因此我向來(lái)主張調(diào)研，不管是預(yù)算編制還是內(nèi)控制度制定，也不管是會(huì)計(jì)核算還是財(cái)務(wù)共享服務(wù)，我都力爭(zhēng)堅(jiān)持傾聽(tīng)基層的聲音，這些聲音有的可能極端一點(diǎn)，偏頗一些，但是我們不能因此拒絕聽(tīng)取基層意見(jiàn)，如果那樣，我們的決策就是建立在空中樓閣上了。

5、財(cái)務(wù)共享是當(dāng)下熱門(mén)話(huà)題，您曾經(jīng)也親自分管過(guò)共享服務(wù)中心建設(shè)項(xiàng)目，請(qǐng)談?wù)剬?duì)此的看法？

馬德家：財(cái)務(wù)共享服務(wù)的確是當(dāng)下熱門(mén)話(huà)題，集團(tuán)型企業(yè)實(shí)施財(cái)務(wù)共享服務(wù)的越來(lái)越多，由于人們對(duì)財(cái)務(wù)共享服務(wù)的理解多局限在財(cái)務(wù)集中記賬，會(huì)計(jì)崗位面臨失業(yè)等方面，對(duì)財(cái)務(wù)共享服務(wù)的認(rèn)知和理解也存在偏差。我曾分管過(guò)高速集團(tuán)燕趙驛行有限公司的財(cái)務(wù)共享服務(wù)項(xiàng)目實(shí)施，在實(shí)施推進(jìn)過(guò)程中的確遭遇很多周折，直到我離崗，該項(xiàng)目還沒(méi)有完全落地?？陀^理性的說(shuō)，對(duì)一些跨區(qū)域擁有眾多分子公司的集團(tuán)型企業(yè)，實(shí)施財(cái)務(wù)共享服務(wù)具有重要的意義，一方面在規(guī)范業(yè)務(wù)流程與標(biāo)準(zhǔn)方面、在減少基層核算人員數(shù)量方面、在解脫一線財(cái)務(wù)人員工作量方面、在確保核算的及時(shí)性規(guī)范性方面都重要作用；另一方面，一定要把財(cái)務(wù)共享服務(wù)和業(yè)財(cái)一體化關(guān)聯(lián)起來(lái)，而不能人為分割開(kāi)，實(shí)現(xiàn)票據(jù)自動(dòng)生成、自動(dòng)記賬功能。還要通過(guò)手機(jī)客戶(hù)端實(shí)施網(wǎng)上審批辦法，否則，不僅不會(huì)減輕基層工作量，反而會(huì)增加工作量，降低工作效率；更重要的是，實(shí)施財(cái)務(wù)共享的根本目的是要轉(zhuǎn)移財(cái)務(wù)工作重點(diǎn)，實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)轉(zhuǎn)型，從原來(lái)的核算型轉(zhuǎn)向管理型，讓管理會(huì)計(jì)真正落地，為公司的經(jīng)營(yíng)決策提供支撐。當(dāng)然，財(cái)務(wù)共享服務(wù)也不是萬(wàn)能的，更不是所有企業(yè)都必須實(shí)施的，尤其是單體或不具備同質(zhì)化業(yè)務(wù)的集團(tuán)公司，財(cái)務(wù)共享服務(wù)也不是必要選擇。

6、現(xiàn)在各單位都很重視內(nèi)部控制制度建設(shè)，您是如何看待內(nèi)部控制制度在單位規(guī)范化管理中的作用？

馬德家：交通運(yùn)輸系統(tǒng)內(nèi)部控制建設(shè)從行政事業(yè)到企業(yè)越來(lái)越受到重視，這一方面源于國(guó)家政府層面的要求，另一方面也受到諸多經(jīng)濟(jì)犯罪案例的警示，尤其是近年來(lái)內(nèi)外部審計(jì)發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題和整改重點(diǎn)也多圍繞內(nèi)部控制主線。

我本人關(guān)注內(nèi)部控制首先從公路工程項(xiàng)目開(kāi)始，那時(shí)項(xiàng)目資金管理犯罪率很高，基建高潮階段，人們追求速度和獻(xiàn)禮工程，忽視了資金和成本監(jiān)管，一支筆制度更助長(zhǎng)了權(quán)力膨脹，我意識(shí)到，再不抓內(nèi)部控制，我們更多的干部都要面臨風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)，于是專(zhuān)門(mén)立項(xiàng)進(jìn)行課題研究?，F(xiàn)在，各企事業(yè)單位都在重視，這是好事。但是，對(duì)內(nèi)部控制的重視不僅要在形式上，更要在實(shí)質(zhì)上，不僅要在口頭上，更要在行動(dòng)上。追求形式主義的做法不可取，內(nèi)部控制的真正落地還任重道遠(yuǎn)。內(nèi)部控制表面上是制度建設(shè)，實(shí)質(zhì)上是責(zé)權(quán)利地再規(guī)范，會(huì)影響到部分人的利益，因此，部分單位有選擇地實(shí)施，這是要不得的。

這幾年，我不僅從理論層面關(guān)注，也關(guān)注實(shí)踐層面，離崗后還參與了IPO上市前的內(nèi)部控制規(guī)范咨詢(xún)，對(duì)內(nèi)部控制的理解更加深入。我認(rèn)為內(nèi)部控制的核心是制定制度和流程，而流程又是核心的核心。因此流程目錄的確定非常重要，這就需要充分吸納單位高中層及業(yè)務(wù)骨干的意見(jiàn)，圍繞流程目錄清單的管理溝通勢(shì)在必行。流程目錄溝通主要包括：涵蓋了主要業(yè)務(wù)了沒(méi)有？瞄準(zhǔn)了風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)了沒(méi)有？流程彼此之間重復(fù)、重疊、打架了沒(méi)有？解決跨部門(mén)職責(zé)邊界的流程清晰了沒(méi)有？流程設(shè)計(jì)兼顧了程序和效率了沒(méi)有？好的流程一路暢行，煩瑣的流程制約效率，影響便捷性。尤其重要的是，流程執(zhí)行的難點(diǎn)不在于部門(mén)內(nèi)部，而在于跨部門(mén)，所以，必要簡(jiǎn)潔的流程節(jié)點(diǎn)說(shuō)明是有益的。

隨著交通運(yùn)輸行業(yè)尤其高速公路管理體制的變革，集團(tuán)化公司多選擇多元化經(jīng)營(yíng)，重組并購(gòu)業(yè)務(wù)也越來(lái)越多，資金資產(chǎn)規(guī)模迅速擴(kuò)張，內(nèi)部控制建設(shè)就顯得格外重要。

認(rèn)識(shí)內(nèi)部控制的作用，不僅要從規(guī)范管理防范風(fēng)險(xiǎn)角度，更要從提升效益，確保單位良性健康發(fā)展角度。某種程度上，內(nèi)部控制的完善，能持久提升單位的價(jià)值和形象，從根本上維護(hù)單位的利益。

7、請(qǐng)您談?wù)勀陬A(yù)算中的感想？

馬德家：近十年，預(yù)算管理一直是我的重點(diǎn)工作，尤其在高速公路服務(wù)區(qū)經(jīng)營(yíng)公司的預(yù)算管理方面，我花費(fèi)了不少心血，也陸續(xù)公開(kāi)發(fā)表了一些心得文章，也帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)編篡編纂并公開(kāi)出版了《高速公路服務(wù)區(qū)經(jīng)營(yíng)公司預(yù)算管理探索》一書(shū)，指導(dǎo)了我的研究生完成了服務(wù)區(qū)經(jīng)營(yíng)公司全面預(yù)算管理方面的碩士論文。包括“功能預(yù)算理論”等一些觀點(diǎn)都可參見(jiàn)我們公開(kāi)發(fā)表的論文或著作。這里我想再?gòu)?qiáng)調(diào)幾點(diǎn)：

首先，要旗幟鮮明反對(duì)“預(yù)算松弛論”。寬打?qū)捤?，預(yù)算就失去了意義。

其次，要反對(duì)“預(yù)算精準(zhǔn)論”。預(yù)算是預(yù)先的計(jì)算，是對(duì)未來(lái)事項(xiàng)對(duì)財(cái)務(wù)收支影響的測(cè)算，既然是面向未來(lái)，就或多或少存在不確定性，因此要求精準(zhǔn)是不切實(shí)際的。各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)以及業(yè)務(wù)部門(mén)都要糾正這種觀點(diǎn)。

再次，預(yù)算是個(gè)平臺(tái)，是個(gè)管理工具或手段。是財(cái)務(wù)業(yè)務(wù)之間、部門(mén)與領(lǐng)導(dǎo)之間、上下級(jí)單位之間溝通交流戰(zhàn)略和計(jì)劃落地的抓手。有了這個(gè)抓手，就可以調(diào)動(dòng)各方力量整體推進(jìn)單位的各項(xiàng)工作，并確保單位的工作能夠按照輕重緩急穩(wěn)步有序推進(jìn)。

8、請(qǐng)您談?wù)剬?duì)學(xué)會(huì)未來(lái)發(fā)展的建議？

馬德家：一晃，我在秘書(shū)長(zhǎng)崗位上已經(jīng)干滿(mǎn)一屆，學(xué)會(huì)即將迎來(lái)?yè)Q屆工作。本屆學(xué)會(huì)秘書(shū)處在省交通運(yùn)輸廳、省民政廳以及學(xué)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)的支持下，本著“開(kāi)放辦會(huì)”的理念，以學(xué)會(huì)文化建設(shè)為抓手，開(kāi)拓進(jìn)取，在科研與學(xué)術(shù)交流、財(cái)稅咨詢(xún)、會(huì)刊編輯、業(yè)務(wù)培訓(xùn)等方面都取得了有目共睹的成績(jī)。

對(duì)學(xué)會(huì)的未來(lái)發(fā)展，我抱有高度期待。

一是要繼續(xù)秉承“開(kāi)放辦會(huì)”的理念。吸收系統(tǒng)內(nèi)外同行加入學(xué)會(huì)、參與學(xué)會(huì)的各項(xiàng)學(xué)術(shù)交流與咨詢(xún)活動(dòng)；

二是繼續(xù)強(qiáng)化“產(chǎn)學(xué)研教”平臺(tái)建設(shè)。把更多的高校界學(xué)術(shù)資源、咨詢(xún)界專(zhuān)家資源、軟件界智慧平臺(tái)資源、實(shí)務(wù)界實(shí)踐資源引入交通運(yùn)輸業(yè)財(cái)審業(yè)務(wù)這個(gè)大平臺(tái)，讓理論的智慧與豐富的交通運(yùn)輸實(shí)踐續(xù)親結(jié)緣，共同助力現(xiàn)代交通運(yùn)輸業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展；

三是加強(qiáng)學(xué)會(huì)文化內(nèi)涵建設(shè)。利用微信公眾號(hào)、微信平臺(tái)、會(huì)刊、抖音等大力宣傳學(xué)會(huì)的財(cái)審公益服務(wù)品牌；

四是繼續(xù)拓展咨詢(xún)服務(wù)。把咨詢(xún)與培訓(xùn)有效銜接，真正辦出我們的特色培訓(xùn)和特色咨詢(xún)，真正解決廣大會(huì)員單位遇到的財(cái)稅疑難雜癥，只有如此，學(xué)會(huì)存在的價(jià)值才真正得以體現(xiàn)。

讓我們一起攜手努力，助力河北交通運(yùn)輸業(yè)創(chuàng)新發(fā)展！

【作者簡(jiǎn)介】

馬德家，正高級(jí)會(huì)計(jì)師，研究生畢業(yè)，會(huì)計(jì)專(zhuān)業(yè)碩導(dǎo)。1983年考入河北地質(zhì)學(xué)院地質(zhì)經(jīng)濟(jì)管理系財(cái)會(huì)專(zhuān)業(yè)，1987年畢業(yè)留校擔(dān)任輔導(dǎo)員后轉(zhuǎn)教學(xué)。1989年考入中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院財(cái)政學(xué)專(zhuān)業(yè)攻讀在職研究生。畢業(yè)后回校主要從事《基本建設(shè)單位會(huì)計(jì)》和《財(cái)政與信貸教學(xué)》。1995年調(diào)入河北省交通廳國(guó)際組織貸款項(xiàng)目辦公室負(fù)責(zé)高速公路財(cái)務(wù)管理。2006年獲聘正高級(jí)會(huì)計(jì)師。曾任職高速服務(wù)區(qū)經(jīng)營(yíng)燕趙驛行集團(tuán)公司總會(huì)計(jì)師。退休后兼任河北省交通會(huì)計(jì)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng)。

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